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207 Kommentare

In den Diskussionsbereichen zu Bauzeiten, Entwicklungschancen, Nachbarn, Kosten, Raumgefühl, Umwelt und Verkehr finden Sie die wesentlichen Blickwinkel und Argumente, die eine Rolle in den bisherigen Vorplanungen eine Rolle spielen und voraussichtlich auch für die Entscheidung für eine Variante wichtig sein werden. Dennoch wollen wir Sie fragen: Gibt es aus Ihrer Sicht einen weiteren Blickwinkel unter dem die Frage „Abriss der Hochstraße Nord … und was kommt danach?“ erörtert werden sollte? Fehlt Ihnen ein wesentliches Argument, das unter keinen dieser Blickwinkel fällt?

Bitte teilen Sie uns dieses Argument mit!

Lupe 1 rückt den östlichsten Teil von City West in den Mittelpunkt, die direkte Lage am Rhein. Die Büros waren aufgefordert, Ideen zu folgenden Fragen zu entwickeln: Wie kann die Rheinpromenade zwischen dem Stadtteil Süd und der Rhein-Galerie Richtung Hemshof und BASF verlängert werden? Wie kann dieser Bereich, in dem es Brachflächen gibt, begrünt werden? Wie kann die Grünplanung mit einer Erweiterung des Stadtumbaugebietes einhergehen?


  • Übersicht Lupe 1
  • Am Rhein entlang von Nord nach Süd

Lupe 2 beschäftigt sich mit der Verbindung von Ludwigsplatz und Rhein. Die Büros waren aufgefordert, Ideen zu folgenden Fragen zu entwickeln: Wie gelangt man vom Ludwigsplatz zur Stadtstraße und zurück? Wie können die Stadtstraße und der Ludwigsplatz zum Rhein unter Berücksichtigung der Eingangssituation der Rhein-Galerie verknüpft werden?


  • Übersicht Lupe 2
  • Vom Ludwigsplatz an den Rhein

Bei Lupe 3 rücken die Wegeverbindungen von der Prinzregentenstraße zum Rathaus-Center und dann Richtung Bismarckstraße in den Fokus. Die Büros waren aufgefordert, Ideen zu folgenden Fragen zu entwickeln:
Wie gelangt man zu Fuß oder mit dem Fahrrad von der Prinzregentenstraße und vom Hemshof zum Rathaus-Center und zurück? Wie könnte der Carl-Wurster-Platz künftig aussehen?


  • Gesamtübersicht Lupe 3
  • Von der Prinzregentenstraße zum Rathaus-Center

Lupe 4 betrachtet die Wegeverbindungen vom Europaplatz in die Innenstadt genauer. Die Büros waren aufgefordert, Ideen zu folgenden Fragen zu entwickeln: Wie gelangt man zu Fuß oder mit dem Fahrrad vom Europaplatz in die Innenstadt und zurück? Wie kann die Jaegerstraße künftig aussehen, wenn Grünflächen angelegt und Häuser gebaut werden? Mit Blick auf den Querschnitt der Stadtstraße sollen Vorschläge gemacht werden, wie diese durch Bäume begrünt werden könnte.


  • Übersicht Lupe 4
  • Vom Europaplatz in die Innenstadt

Bei Lupe 5 wird der westlichste Teil von City West, der Friedenspark und dessen Verbindung zur Innenstadt, genau betrachtet. Die Büros waren aufgefordert, Ideen zu folgenden Fragen zu entwickeln: Wie kann der Friedenspark abgerundet und ein neues Wohnen am Park sowie Dienstleistungsstandorte entlang der Stadtstraße ermöglicht werden? Wie kann das „BASF-Gleis“ überwunden werden? Wie können Friedenspark, Hemshof und die Innenstadt im Mündungsbereich der Bürgermeister-Grünzweig-Straße mit guter Fuß- und Fahrradwegeanbindung in Richtung Danziger Platz und Berliner Straße klar und sicher miteinander verknüpft werden?


  • Übersicht Lupe 5
  • Vom Friedenspark in die Innenstadt

Diskussion zu: Fehlt Ihnen ein wichtiges Thema in der Diskussion bisher? Wie beurteilen Sie die Varianten im Hinblick auf Ihr gewähltes Thema?

e5ce2928, #103.1

#103 Was war an der Plattfrom super? Eine Auswertung kann man sich eigentlich sparen, da der Ausgang schon feststeht. Da es nur ums Geld geht wird die Stadtstraße gebaut.

e5ce2928, #103

Hallo,
nachdem die meisten aktuellen Kommentare mittlerweile persönlich und wenig sachlich werden, sollte die Plattform (war super!) eher früher als am 20.2. abgeschaltet werden. Es kommt nichts Neues Mehr!

e5ce2928, #102

Wenn man die aktuellen Beiträge liest erschöpft es sich meistens in mehr oder weniger persönlichen, wenig sachlichen Auseinandersetzungen. Insofern: Die Plattform war super, aber jetzt ist die Zeit zum Abschalten und Auswerten gekommen !

e5cde25a, #101.1

#101 Wenn man das Umweltbewusstsein der Menschen steigern könnte und gleichzeitig den ÖPNV ausbauen, wäre eine dritte Rheinquerung nicht nötig. Die Trasse würde durch das Naherholungsgebiet Blaue Adria verlaufen oder zumindest sehr nahe daran vorbei. Ideal ist anders.
Um einen großangelegten Umstieg attraktiver zu machen (in sinnvolle BAHNEN lenken, in S- und Stadtbahnen), müsste an unterschiedlichster Stelle am selben Strang gezogen werden: die Unternehmen, in dem sie Jobtickets anbieten, die Kommunen bzw. das Land müsste das Nahverkehrsangebot ausbauen, Takte verdichten, der Verkehrsverbund günstige Monats- oder Jahrskarten anbieten. Ergänzend hierzu wären P+R-Parkplätze und ein damit verbundenes Parkleitsystem zu entwickeln. Leider ist bei unseren Politikern mit der viel zu starken Autolobby im Nacken nicht zu erwarten, dass hier die richtigen Weichen gestellt und Gelder zur Verfügung gestellt werden. Eigentlich echt ein Jammer. Man könnte sich die leidige Diskussion sparen.

e5cea818, #101

Bei der ganzen Diskussion über die einzelnen Varianten des Hochstraßen-Neubaus in Ludwigshafen kommt mir die Sicht in die nähere Umgebung
unserer Stadt zu kurz.
Eine dritte Rheinbrücke bei Altrip könnte viel Verkehr aus dem südlichen und westlichen Umfeld der Stadt (Landkreis) direkt in die südlichen Stadtteile von Mannheim leiten und den Pendlerverkehr in sinnvollere Bahnen lenken. Dadurch würde jede der gewünschten Ausbau-Varianten auf lange Sicht entlastet und der geplante Autobahnring um die Schwesterstädte Ludwigshafen- Mannheim endlich geschlossen.
Diese Ausbauvariante sollte nicht an den Egoismen einzelner Gemeinden scheitern, sondern nur einem übergeordnetem Zweck dienen.

e5cdf265, #100.1

#100
Habe mal eine Antwort auf eine Ähnliche Frage kopiert:
"Antwort der Stadt Ludwigshafen (eingestellt durch die Moderation am 12.02.2014 um 18:05 Uhr):
Wir können Ihnen für eine Untertunnelung der Stadtstraße in den Kreuzungsbereichen keine Kostenschätzung benennen. Die Überprüfung wurde bereits vorher abgebrochen, da keine brauchbare Lösung herangezogen werden kann. Es befindet sich beispielsweise unterhalb der Bürgermeister-Grünzweig-Straße ein Tunnel. Diesen zu unterqueren bedarf einer langen Rampe, diese wäre unter Verwendung der erforderlichen Entwurfsparametern nicht mehr brauchbar, insbesondere im Hinblick der vorhandnen Flächensituation."

e5cdf265, #100.1

#100
Habe mal eine Antwort auf eine Ähnliche Frage kopiert:
"Antwort der Stadt Ludwigshafen (eingestellt durch die Moderation am 12.02.2014 um 18:05 Uhr):
Wir können Ihnen für eine Untertunnelung der Stadtstraße in den Kreuzungsbereichen keine Kostenschätzung benennen. Die Überprüfung wurde bereits vorher abgebrochen, da keine brauchbare Lösung herangezogen werden kann. Es befindet sich beispielsweise unterhalb der Bürgermeister-Grünzweig-Straße ein Tunnel. Diesen zu unterqueren bedarf einer langen Rampe, diese wäre unter Verwendung der erforderlichen Entwurfsparametern nicht mehr brauchbar, insbesondere im Hinblick der vorhandnen Flächensituation."

e5cdf265, #99.1

#99 #99
Durch diesen Tunnel verläuft das BASF-Gleis welches jeden Tag mehrfach genutzt wird.

e5ce2928, #100

"#84
Unter der Bürgermeister-Grünzweig-Straße verläuft bzw. kreuzt der BASF Tunnel. Daher kann wohl kein kurzer Tunnel geplant werden. Dies ist in dem Diskussionsforum bereits angesprochen worden.
Unverständlich ist für mich in Gänze, warum eine Angabe als Zahl höher wiegt als die Pauschale Angabe " es geht nicht"."
Weil es ein "es geht nicht" in diesem Sinne nicht gibt - möglich ist es, die Frage ist nur zu welchem Aufwand welcher Nutzen erzielt wird? Und da wir hier über den Nutzen diskutieren, müsste man schon abschätzen können über welchen Aufwand wir dann diskutieren. Bei der Stadtstraßenvariante sagt auch keiner "es geht nicht" nur weil Teile des Rathauses im Weg sind...

e5ce2928, #100

"#84
Unter der Bürgermeister-Grünzweig-Straße verläuft bzw. kreuzt der BASF Tunnel. Daher kann wohl kein kurzer Tunnel geplant werden. Dies ist in dem Diskussionsforum bereits angesprochen worden.
Unverständlich ist für mich in Gänze, warum eine Angabe als Zahl höher wiegt als die Pauschale Angabe " es geht nicht"."
Weil es ein "es geht nicht" in diesem Sinne nicht gibt - möglich ist es, die Frage ist nur zu welchem Aufwand welcher Nutzen erzielt wird? Und da wir hier über den Nutzen diskutieren, müsste man schon abschätzen können über welchen Aufwand wir dann diskutieren. Bei der Stadtstraßenvariante sagt auch keiner "es geht nicht" nur weil Teile des Rathauses im Weg sind...

e5ce2928, #99

"Antwort der Stadt Ludwigshafen (eingestellt durch die Moderation am 12.02.2014 um 18:05 Uhr):
Wir können Ihnen für eine Untertunnelung der Stadtstraße in den Kreuzungsbereichen keine Kostenschätzung benennen. Die Überprüfung wurde bereits vorher abgebrochen, da keine brauchbare Lösung herangezogen werden kann. Es befindet sich beispielsweise unterhalb der Bürgermeister-Grünzweig-Straße ein Tunnel. Diesen zu unterqueren bedarf einer langen Rampe, diese wäre unter Verwendung der erforderlichen Entwurfsparametern nicht mehr brauchbar, insbesondere im Hinblick der vorhandnen Flächensituation."
Vielen Dank für die Antwort. Wird der Tunnel noch benutzt oder ist er einfach nur da? Hat man die Möglichkeit den Tunnel zurückzubauen geprüft?
----
Antwort der Stadt Ludwigshafen (eingestellt durch die Moderation am 17.02.2014 um 17:22 Uhr):
..der Tunnel wird ca. 24 mal am Tag genutzt. Es handelt sich um das Tunnelbauwerk für das " BASF-Gleis". Dieser Tunnel kreuzt die Bürgermeister-Grünzweig-Straße und verläuft unterhalb der Haveringallee in Richtung Osten und taucht ab der Höhe des Bunkers an der Rheinuferstraße wieder als offene Gleisstrecke auf.
Ein Rückbau ist aufgrund der Auslastung ausgeschlossen und wurde nicht geprüft.

e5ce2928, #98.1.1

#98.1 und 98
hierzu zwei Zitate aus der Rheinpfalz:
- ... Der Bürger diskutiert, der Stadtrat entscheidet. ...
- ... Die Stadtplanung ist privatisiert worden. Investoren bestimmen. ...
Daß den Investoren ihre Überlegungen und Befürchtungen fremd sind, kann man noch verstehen, daß der Stadtrat u.U. auch dazu gehört, ist für LU mehr als tragisch.

e5cde25a, #98.1

#98 interessant in diesem Zusammenhang ist die Tatsache, dass das Rathaus und insbesondere der von der Sperrung bedrohte Teil ja einen Großteil seiner Laufkundschaft aus seiner Funktion als Stadtteilverbindung Nord/Mitte bezieht. Wenn diese Funktion wegfällt, sieht es in der Tat nicht gut aus.

e5cde25a, #98.1

#98 interessant in diesem Zusammenhang ist die Tatsache, dass das Rathaus und insbesondere der von der Sperrung bedrohte Teil ja einen Großteil seiner Laufkundschaft aus seiner Funktion als Stadtteilverbindung Nord/Mitte bezieht. Wenn diese Funktion wegfällt, sieht es in der Tat nicht gut aus.

e5cf0228, #98

Glaubt eigentlich jemand aus dem Planungskreis, dass es während des Umbaus noch Kunden im Rathauscenter geben wird? Ich kann mir nicht vorstellen, warum jemand dort, wo es auch heute immer wieder Leerstände gibt, noch einkaufen sollte, wenn über ihm die Presslufthammer toben und der Staub die Gegend bedeckt. Vielleicht wirklich zumachen und in der Bismarkcstrase einen Neuanfang starten, z.B. als Passage.
Auch hier fhelt mir das Gesamtkonzept.

e5cf0228, #98

Glaubt eigentlich jemand aus dem Planungskreis, dass es während des Umbaus noch Kunden im Rathauscenter geben wird? Ich kann mir nicht vorstellen, warum jemand dort, wo es auch heute immer wieder Leerstände gibt, noch einkaufen sollte, wenn über ihm die Presslufthammer toben und der Staub die Gegend bedeckt. Vielleicht wirklich zumachen und in der Bismarkcstrase einen Neuanfang starten, z.B. als Passage.
Auch hier fhelt mir das Gesamtkonzept.

e5cf0228, #97

Ich bin für die Stadtstrasse lang.
Ich finde aber sämtliche Darstellungen in Presse, bei Hochstraßen-Rundgängen u.ä. sehr vorgefärbt in Richtung dieser wohl von allen präferierten Alternative. Alleine die farbliche Gestaltung von Freiflächen, die bei der Hochstraßen-Variante als grauer Beton und bei der Stadtstrasse als begrünte Fläche dargestellt werden, führt bei vielen Bürgern - ich habe es live erlebt - zu einem ersten Eindruck, der in die gewünschte Richtung geht. Eine schlechte Form der Beeinflussung ;-(

e5cf0228, #97

Ich bin für die Stadtstrasse lang.
Ich finde aber sämtliche Darstellungen in Presse, bei Hochstraßen-Rundgängen u.ä. sehr vorgefärbt in Richtung dieser wohl von allen präferierten Alternative. Alleine die farbliche Gestaltung von Freiflächen, die bei der Hochstraßen-Variante als grauer Beton und bei der Stadtstrasse als begrünte Fläche dargestellt werden, führt bei vielen Bürgern - ich habe es live erlebt - zu einem ersten Eindruck, der in die gewünschte Richtung geht. Eine schlechte Form der Beeinflussung ;-(

e5ce2928, #75.1.1

#75.1 Zwei Anmerkungen zum Thema Lärmpegel bei geöffneten Fenstern:
1. Bei modernen Neubauten, wie sie an der Stadtstraße entstehen würde, kann man davon ausgehen, dass sie schon aus energetischen Gründen mit einer Lüftungsanlage ausgestattet sind, so dass man die Fenster gar nicht mehr öffnen muss.
2. Gegen nächtliche Raserei muss man sich etwas einfallen lassen. Man wird da meiner Meinung nach nicht um verschärfte Geschwindigkeitskontrollen drumherumkommen.

e5ce2928, #75.1.1

#75.1 Zwei Anmerkungen zum Thema Lärmpegel bei geöffneten Fenstern:
1. Bei modernen Neubauten, wie sie an der Stadtstraße entstehen würde, kann man davon ausgehen, dass sie schon aus energetischen Gründen mit einer Lüftungsanlage ausgestattet sind, so dass man die Fenster gar nicht mehr öffnen muss.
2. Gegen nächtliche Raserei muss man sich etwas einfallen lassen. Man wird da meiner Meinung nach nicht um verschärfte Geschwindigkeitskontrollen drumherumkommen.

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