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e5cea030, #49
Die Themen Lärmschutz und
Die Themen Lärmschutz und Emssionen bleiben weiterhin große Herausforderungen!
Umwelt
149 Kommentare
Lärm, Luft, Licht: Welche Auswirkungen haben die möglichen Straßenführungen auf die Umwelt? Wie können andere Verkehrsmittel mit bedacht werden? Welchen Lärm verursachen Autos und Lkw und welche Lärmschutzmaßnahmen können getroffen werden? Wie wirksam ist der Lärmschutz und wie sieht er aus? Wie stellen sich die Belastungen für die Luft dar und gibt es Unterschiede, die von der Straßenführung und der Bebauung abhängig sind? Für alle Varianten wurden die Auswirkungen auf die Umwelt untersucht. Bei den Untersuchungen sind verschiedene Betrachtungen zu Lärm und Luftbelastungen vorgenommen worden mit dem Ziel, dass die Lebens- und Arbeitsqualität - egal mit welcher Variante - auch unter Berücksichtigung umweltrelevanter Aspekte erreicht wird.
Grundlage für die Beurteilung der verschiedenen Prognosen der Luftbelastung ist die 39. Bundesimmissionsschutzverordnung (Verordnung über Luftqualitätsstandards und Emissionshöchstmengen). Hinsichtlich der Lufthygiene – also der Schadstoffbelastung mit Feinstaub oder Stickstoffdioxid –haben die Ingenieure eine Abschätzung für das Jahr 2025 vorgenommen, denn vorher wird keine neue Straßenführung fertig gestellt sein. Die Beurteilung des Lärms erfolgt nach der 16. Bundesimmissionsschutzverordnung.
Diskussion zu: Wie wichtig ist Ihnen das Thema Umwelt in der Diskussion? Wie beurteilen Sie die Varianten im Hinblick auf die Umwelt?
e5ce2928, #48.1
Re: Altriper Rheinbrücke
Vollste Zustimmung!
Als ehemaliger Befürworter dieser Trasse, die wohl einige Projekte der Vergangenheit unnötig gemacht hätte (der Fahrlachtunnel in MA und der sechspurige Ausbau der A650 sind wohl die prominentesten), bin ich schon längst in der Realität angekommen.
Es tut gut, hier einmal die Argumente der damaligen Trassen-Gegner in voller Breite präsentiert zu bekommen. Die aktuellen Brückenforderer sollten sich diesen Beitrag mal in aller Ruhe zu Gemüte führen.
e5ce3974, #48
Altriper Rheinbrücke
Die von einigen Foristen geforderte 3. Rheinquerung, die Altriper Brücke, die Anfang der 60 er Jahre bereits rechtskräftig planfestgestellt war, ist nach erheblichen Widerständen aus der Bevölkerung und den Umwelt- und Naturschutzverbänden vor einigen Jahren endgültig aus allen Plänen herausgenommen worden und das ist auch gut so, stellt sie doch einen nicht hinzunehmenden Eingriff in ein letztes frei zugängliches Erholungs-und Naturschutzgebiet dar. Fahren wir virtuell vom Torso des Rheingönheimer- Kreuzes in Richtung Altrip, so würde die Trasse, aufgeschüttet oder auf Stelzen, das Naturschutzgebiet " Rehbach " durchtrennen, um kurz darauf das Ausflugslokal " Waldmühle " vollständig einzukreisen, da hier ein Abzweig auf den " Hohen Weg " vorgesehen ist., Weiter geht es dann zwischen den Kief'schen Weiher und dem Neuhöfer Altrhein, der ganz hart berührt wird.
Kurz vor Altrip, wo die Landstraße /Umgehungsstr. nach Waldsee abbiegt,
steigt die Straße an, um auf Höhe Altrip Hochstraßen-Niveau zu erreichen, sie schneidet dann den beliebten Altriper Waldpark mit seinen alten Eichenbeständen in der Mitte durch, ebenso das hochsensible Naturschutzgebiet Prinz-Karl-Wörth-Insel. Vergessen wir nicht, dass die angrenzenden Erholungsgebiete " Blaue Adria ", Neuhöfer Altrhein und Kiefweiher betroffen sind. Auch für die Wasserversorgung spielt dieser Raum eine herausgehobene Rolle. Nicht zuletzt ist hier eine der größten Rückhaltebecken (Polder ) vorgesehen. Nein zur Altriper Brücke !!!!
e5ce2928, #40.1.1
Re: Sind Hochstraßen umweltfreundlicher?
#40.1
Was bedeutet hier "umweltfreundlicher"?
Umwelt entspricht ja per Definition nicht dem freien Naturraum, sondern dem direkten Umfeld der Menschen.
Dazu gehört zum Beispiel auch die optisch/räumliche Wahrnehmung einer Stadtlandschaft.
Unter diesem Aspekt ist eine aufgeständerte Stadtautobahn, die deutlich über den reinen Zweck einer notwendigen Brücke hinausgeht, immer eine massive Umweltverschmutzung. Daran ändern auch neueste Konstruktionsprinzipien und besserer Bauunterhalt nichts.
Rolf Braun, #40.1
Re: Sind Hochstraßen umweltfreundlicher?
#40 Die Hochstraße muß nicht gleich wieder nach 30 Jahren marode sein. Wenn man aus den Fehlern die gemacht wurden (Material, Vernachlässigung der Wartung / Sanierung) gelernt hat.
Rolf Braun, #40.1
Re: Sind Hochstraßen umweltfreundlicher?
#40 Die Hochstraße muß nicht gleich wieder nach 30 Jahren marode sein. Wenn man aus den Fehlern die gemacht wurden (Material, Vernachlässigung der Wartung / Sanierung) gelernt hat.
e5ce2928, #47
Verkehrsaufkommen höher ?
Die Umweltbelastung ist durch höheres Verkehrsaufkommen in den letzten Jahren / Jahrzehnten immer höher geworden. Warum ? Weil wir immer effizienter immer mehr Produkte herstellen, die wir abtransportieren müssen ? Oder das von den Menschen immer mehr Flexibilität gefordert wird und sie heute hier und morgen dort arbeiten müssen ?
Oder liegt es daran, dass Großfirmen wie BASF, Daimler usw. ihre Lagerhaltung aufgelöst haben und auf die Strasse "just in time" verlagerte ? Durch die stärkere Belastung ist die Infrastruktur immer weiter in die Knie gegangen. Und jetzt soll der Staat (also wir) dafür die Kosten tragen ? Wie stark werden die Großkonzere und die Industrie mit ins Boot geholt ?
e5ce2928, #47
Verkehrsaufkommen höher ?
Die Umweltbelastung ist durch höheres Verkehrsaufkommen in den letzten Jahren / Jahrzehnten immer höher geworden. Warum ? Weil wir immer effizienter immer mehr Produkte herstellen, die wir abtransportieren müssen ? Oder das von den Menschen immer mehr Flexibilität gefordert wird und sie heute hier und morgen dort arbeiten müssen ?
Oder liegt es daran, dass Großfirmen wie BASF, Daimler usw. ihre Lagerhaltung aufgelöst haben und auf die Strasse "just in time" verlagerte ? Durch die stärkere Belastung ist die Infrastruktur immer weiter in die Knie gegangen. Und jetzt soll der Staat (also wir) dafür die Kosten tragen ? Wie stark werden die Großkonzere und die Industrie mit ins Boot geholt ?
e5ce995c, #46
Umwelt [korrigiert]
Dass Lärm und Schmutz auf einer ebenerdigen Strasse näher an den Bürgern sind, ist naheliegend. Zudem werden die Fahrzeuge, wenn sie ein mehrfaches an Zeit auf der Stadtstrasse verbringen, dort auch entsprechend mehr ausstoßen.
e5ce995c, #45
Umwelt
Dass Lärm und Schutz auf einer ebenerdigen Strasse näher an den Bürgern sind, ist naheliegend. Zudem werden die Fahrzeuge, wenn sie ein mehrfaches an Zeit auf der Stadtstrasse verbringen, dort auch entsprechend mehr ausstoßen.
e5ce2928, #44.1
Re: Umweltzone
Bis eine ebenerdige Stadtstraße durchgehend fertiggestellt ist, wird es mindestens 2026 werden.
Wenn die Entwicklung in der Fahrzeugtechnik in dem Tempo weitergeht, wie bisher, werden wir bis dahin keine Umweltzonen mehr benötigen.
e5ce2928, #44.1
Re: Umweltzone
Bis eine ebenerdige Stadtstraße durchgehend fertiggestellt ist, wird es mindestens 2026 werden.
Wenn die Entwicklung in der Fahrzeugtechnik in dem Tempo weitergeht, wie bisher, werden wir bis dahin keine Umweltzonen mehr benötigen.
e5ce2928, #44
Umweltzone
Wenn der Verkehr ebenerdig geführt wird, dürfte es problematisch sein, eine Umweltzone in der Stadt einzurichten wie sie z.B. Mannheim hat. Dort kann der Schwerverkehr aus der City herausgehalten und über Fahrlachtunnel etc. gelenkt werden. Wenn LU auch so eine Umweltzone haben wollte, müßte sie wohl auf der A650 entsprechende Schilder aufstellen und den LKW die Weiterfahrt in die Innenstadt untersagen...
e5ce2928, #44
Umweltzone
Wenn der Verkehr ebenerdig geführt wird, dürfte es problematisch sein, eine Umweltzone in der Stadt einzurichten wie sie z.B. Mannheim hat. Dort kann der Schwerverkehr aus der City herausgehalten und über Fahrlachtunnel etc. gelenkt werden. Wenn LU auch so eine Umweltzone haben wollte, müßte sie wohl auf der A650 entsprechende Schilder aufstellen und den LKW die Weiterfahrt in die Innenstadt untersagen...
e5cde796, #42
Re. Abgasbelastung wäre bei Hochstraße genauso wie ebenerdig ?
Also wenn ich die "Moderation" lese , dann finde ich schon deren Tendenz zu der ebenerdigen Version.
Ich finde Sie sollten sich etwas Neutraler halten hier im sogenannten "Forum" und Umfrage der Bürger !!!!
Und zu Ihrer Aussage das die Abgase genauso hoch wären wie ebenerdig...
Ich brauche nicht Studiert zu haben, und keine Ahnung zu haben, aber : warum werden Kamine gebaut ?
Sollen wir jetzt auch alle "Kamine" abreisen und sie ebenerdig stellen ?
Es ist für mich festzustellen, auf einer Anhöhe wie die Hochstraße geht immer ein Wind, der die Abgase verweht, verschwinden werden Sie nicht, also ist die Aussage, es wäre genauso wie ebenerdig schlicht und einfach falsch.
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Hinweis der Moderation:
Hallo Herr Müller,
ich nehme an, Sie beziehen sich mit Ihrem Kommentar zur "Moderation" auf den Beitrag mit dem Titel "Abgasbelastung". Fachliche Themen werden nicht von der Moderation beantwortet, sondern von der Verwaltung Ludwigshafen selbst. Deshalb auch der Hinweis "Antwort der Stadt Ludwigshafen (eingestellt durch die Moderation)".
Zu Ihrem Vergleich der Emissionsmenge bei Hoch- und Stadtstraße verweise ich auf die Aussage der Verwaltung "Es wurde in dem Statement ganz richtig interpretiert, dass dieselbe Emissionsmenge der Autoabgase ausgestoßen wird, die bei der Hochstraße durch die Höhe nur anders verteilt und geringfügig verdünnt wird."
Bei weiteren fachlichen Fragen können Sie auch das Fragen, Lob und Kritik Forum nutzen.
Viele Grüße, Britta Letz
(Moderation)
e5ce7daa, #41
Umwelt
Alle Varianten wie starker Kfz.-Verkehr insgesamt sind umweltbelastend. Die Stadtstraße lang ist zwar insgesamt etwas weniger flüssig als etwa Hochstraßen, kann jedoch mit Möglichkeiten der Begrünung glänzen (Bäume, Sträucher). Lärmschutzmaßnahmen sind bei allen Varianten zu treffen.
e5ce7daa, #41
Umwelt
Alle Varianten wie starker Kfz.-Verkehr insgesamt sind umweltbelastend. Die Stadtstraße lang ist zwar insgesamt etwas weniger flüssig als etwa Hochstraßen, kann jedoch mit Möglichkeiten der Begrünung glänzen (Bäume, Sträucher). Lärmschutzmaßnahmen sind bei allen Varianten zu treffen.
e5ce7bc6, #40
Sind Hochstraßen umweltfreundlicher?
Könnte man meinen, da man ja vermeintlich schneller vorankommt, da es keine Ampeln gibt.
Was ist aber mit den ganzen Umwegen, die ich wegen der Hochstraßen in Kauf nehmen muss? Wenige Auf- und Abfahrmöglichkeiten sowie zahlreiche Stelle, wo ich aufgrund der Hochstraßen vor einer Wand stehe und nicht auf die andere Seite komme. Diese Umwege kosten Zeit und Kraftstoff. Insofern bin ich bei weitem nicht davon überzeugt, dass Hochstraßen insgesamt weniger Autoabgase verursachen.
Ein weiter Punkt sind die Ressourcen. Die Hochstraße verschlingt ganz sicher ein Vielfaches an Beton gegenüber einer ebenerdigen Straße. Es gilt demnach die Gesamtenergiebilanz der Varianten zu betrachten. Was kostet mich die Produktion und Verarbeitung des Betons? Und schließlich auch: Was kostet mich die Entsorgung, wenn die neue Hochstraße in 30 Jahren dann wieder marode ist?
Umweltfreundlich ist für mich zunächst einmal, was die Ressourcen schont. Aus meiner Sicht schneidet hier die "Stadtstraße lang", neben den vielen anderen Vorzügen, sehr gut ab.
e5ce7bc6, #40
Sind Hochstraßen umweltfreundlicher?
Könnte man meinen, da man ja vermeintlich schneller vorankommt, da es keine Ampeln gibt.
Was ist aber mit den ganzen Umwegen, die ich wegen der Hochstraßen in Kauf nehmen muss? Wenige Auf- und Abfahrmöglichkeiten sowie zahlreiche Stelle, wo ich aufgrund der Hochstraßen vor einer Wand stehe und nicht auf die andere Seite komme. Diese Umwege kosten Zeit und Kraftstoff. Insofern bin ich bei weitem nicht davon überzeugt, dass Hochstraßen insgesamt weniger Autoabgase verursachen.
Ein weiter Punkt sind die Ressourcen. Die Hochstraße verschlingt ganz sicher ein Vielfaches an Beton gegenüber einer ebenerdigen Straße. Es gilt demnach die Gesamtenergiebilanz der Varianten zu betrachten. Was kostet mich die Produktion und Verarbeitung des Betons? Und schließlich auch: Was kostet mich die Entsorgung, wenn die neue Hochstraße in 30 Jahren dann wieder marode ist?
Umweltfreundlich ist für mich zunächst einmal, was die Ressourcen schont. Aus meiner Sicht schneidet hier die "Stadtstraße lang", neben den vielen anderen Vorzügen, sehr gut ab.
e5ce2928, #39
Stadtstraße lang - Umwelt
Es wird wahrscheinlich keinen Zuwachs an Autos geben. Die jüngere Generation steigt zum Teil schon auf Care-Sharing um. Außerdem entwickelt die Autoindustrie immer bessere Abgaskonditionen. Die Umwelt wird bei allen Straßenvarianten belastet. Eine Null-Belastung gibt es nicht.
Die von einigen Foristen geforderte 3. Rheinquerung, die Altriper Brücke, die Anfang der 60 er Jahre bereits rechtskräftig planfestgestellt war, ist nach erheblichen Widerständen aus der Bevölkerung und den Umwelt- und Naturschutzverbänden vor einigen Jahren endgültig aus allen Plänen herausgenommen worden und das ist auch gut so, stellt sie doch einen nicht hinzunehmenden Eingriff in ein letztes frei zugängliches Erholungs-und Naturschutzgebiet dar. Fahren wir virtuell vom Torso des Rheingönheimer- Kreuzes in Richtung Altrip, so würde die Trasse, aufgeschüttet oder auf Stelzen, das Naturschutzgebiet " Rehbach " durchtrennen, um kurz darauf das Ausflugslokal " Waldmühle " vollständig einzukreisen, da hier ein Abzweig auf den " Hohen Weg " vorgesehen ist., Weiter geht es dann zwischen den Kief'schen Weiher und dem Neuhöfer Altrhein, der ganz hart berührt wird.
Kurz vor Altrip, wo die Landstraße /Umgehungsstr. nach Waldsee abbiegt,
steigt die Straße an, um auf Höhe Altrip Hochstraßen-Niveau zu erreichen, sie schneidet dann den beliebten Altriper Waldpark mit seinen alten Eichenbeständen in der Mitte durch, ebenso das hochsensible Naturschutzgebiet Prinz-Karl-Wörth-Insel. Vergessen wir nicht, dass die angrenzenden Erholungsgebiete " Blaue Adria ", Neuhöfer Altrhein und Kiefweiher betroffen sind. Auch für die Wasserversorgung spielt dieser Raum eine herausgehobene Rolle. Nicht zuletzt ist hier eine der größten Rückhaltebecken (Polder ) vorgesehen. Nein zur Altriper Brücke !!!!